Lion baterie v tomtom

[Pruduch]

Ono hodně záleží na způsobu nabíjení. A taky na nabíječce. Pokud bude dávat málo, baterie se nikdy nenabije na 100 % a ty nemáš šanci to poznat. Přesto může ukazovat plno. To měření stavu baterie má přesnost +- nějaké procento, což při 5 V může být dost rozhodující rozdíl.

U Li-xx baterií (pokud není nabíječ v zařízení totálně zprasenej) na tom kdy a jak se nabíjí vůbec nezáleží. Obecně tomuto druhů baterií vadí silné podvybití (což je dneska standard hlídat v zařízení), "přebití" by neměl dovolit nabíjecí obvod (ale je pravda že mnoho nabíjecích obvodů nabíjí na 4,2V místo na 4,1V což bateriím silně snižuje životnost) a dále trochu vadí dlouhodobé skladování v nabitém stavu (baterka "měkne" a ztrácí část kapacity), také tyto baterie rychleji stárnou v teple. Časté nabíjení, trvalé připojení na nabíječ, nebo nabíjení v různých stádiích vybití naopak nevadí vůbec ničemu a na živostnost baterky (téměř - neplatí zcela u toho tvalého připojení na nabíječ) nemá vliv.

[Gumídek]

Prvdu díš....Jen bych upravil toto : Lixx baterie mají pouze extrémně snížený tzv. paměťový efekt. Není pravda, že nemají vůbec žádný....Problém je jen v tom, že tyto baterky jsou pořád ok, a pak odejdou velmi rychle....Já to pociťuji u své navigace. Dnes je schopna(dva a půl roku provozu)vydržet bez připojení jen max.30 minut...Ale moje staré XL si ode mne koupil kolega, a pořád vydrží přes hodinu...Já ho měl dva roky a on už ho má dva a půl....Jakoby z toho vycházelo, že mělo lepší baterie....ale může to být také tím, že mělo slabší procesor, a tedy menší náročnost pro baterii....

[vilik]

Pár slov o nabíjení a skladování baterií.
http://www.pdasoft.cz/modules.php?name= ... le&sid=500

[Pruduch]

To Gumajz: No s tím paměťovým efektem bych i nesouhlasil, protože i u Nixx je na něj svalováno spousta jiných věcí souvisejících s obecně špatným zacházením s nimi. Čistokrevnej projev paměťovýho efektu se skoro nevidí. U lithiovek je spíš problém s jejich omezenou životností jako takovou, zejména u Li-pol typů, kde jsou dva roky tak nějak maximum i když se baterka nepoužívá...

To Vilik: ten dokument je poněkud zavádějící.. něco není pravda vůbec, něco bez uvedení podrobností je silně zavádějící informace....

[vilik]

Tak si nehraj na tajemný hrad v Karpatech a trochu to objasni. Pokud možno i s odkazem, který není zavádějící.

[hafca]

Jestli nevadí, že to není od Pruduch, tak tady je taky jeden odkaz.
Často kladené otázky o LiIon článcích

[Pruduch]

To Vilik: Jde o to že se těžko celá problematika shrne do několika stručných vět... nejde o to dělat tajnosti. Ale tvrdit například že "baterie nemá zůstat na nabíječce déle než dva dny" je blábol. Dále - vždy a u všeho záleží co to je za baterii (a nezáleží jen na tom jestli NiCd nebo NiMh, jsou různý druhy baterek obou chemií, vhodný pro různý aplikace). Stejně tak není nabíječka jako nabíječka, dá se nabíjet rychle a nešetrně, ale i rychle a šetrně, stejně tak pomalu nešetrně i šetrně, existujou různý algoritmy ukončení nabíjení a volby nabíjecího proudu, existuje tzv. formování atd. Nelze to vzít takto paušálně... některý věci jsou celkem správně uvedeny hned pod tím článkem... Obecně je třeba něco vědět o tom jak vůbec baterky fungujou a jak se k nim chovat, alespoň základy. Nelze tvrdit paušálně "pravdy" tím stylem jako je v tom článku, proto to taky zde nemohu udělat... On je dneska problém i v tom, že BFU když si koupí "nějakou" nabíječku nemá moc šanci zjistit jak slušně či neslušně se tato k baterkám chová. Respektive je to obecně vůbec problém zjistit, a běžný uživatel to ani nemá zájem řešit. Pak vznikají různé fámy, polopravdy a podobně... To co jsem právě napsal se týká hlavně Nixx baterek. U Lixx je situace dle mého názoru paradoxně lepší, protože uživatel nemá moc šancí ovlivnit nabíjení, je dáno konstrukcí zařízení, elektricky je to celkem triviální záležitost, baterie mají malé samovybíjení, možnost nabíjet kdykoli.. atd. Jen ta životnost není někdy nic moc (ale záleží dost na výrobci, u některých liionek není problém ani po mnoha letech). Ale to u většina Nikláků při "běžném" zacházení taky není žádnej držák a o stovkách nebo tisících cyklů si může uživatel obvykle nechat zdát. Jen starý NiCd jsou opravdu nezmaři, ovšem opět je to vykoupeno nevýhodami jako je malá kapacita a velké symovybíjení. Prostě nic není černobílé .

[Scorpio_cz]

Obecně baterka (byť dobíjecí) se bere spíš jako jako spotřební zboží - a celkem rychle se spotřebovává
Někteří výrobci, pokud to není baterie pevně spojená s výrobkem, na baterie dávají jenom 6 měsíců záruku.
Asi se nevyplatí vyrábět drahé dobíjecí baterie, které dlouho vydrží - spotřebák přinese víc obratu a zisku.
Sorry za lehký OT

[vilik]

Pruduch
Promiň, ale já si tu tvoji odpověď musel přečíst několikrát, abych se ujistil že mlátíš prázdnou slámu a nic nového, natož převratného jsi nám nesdělil. Zkus ještě jednou najít a tady označit v mém, potažmo v hafcovém odkazu, protože tam jsou podobná fakta, pasáže, které jsou zavádějící, popřípadě nepravda.
Jsou věci, které se nedají a nebo velmi málo ovlivnit. Například nabíječka. Ale jsou jiné, které jsou závislé na chování majitele přístroje. Třeba kdy nabíjet, nebo jak skladovat, atd. Tak se tu o ně s námi poděl. I několika větami, nebo odstavci. Taková výměna baterie v navigaci není žádná sranda a věřím, že každý si ji rád co nejdál oddálí, pokud nám poradíš, jak na to.

[Gumídek]

Nejednodušší řešení by bylo, aby výrobce dal šanci spotřebiteli, aby si tu baterii mohl koupit a také sám vyměnit. Jenže to by nekoupil novou navi atd atd....

[Pruduch]

To Vilik:

NiCd:
Kvůli paměťovému efektu by se neměly v nabíječce nechávat déle než dva dny - blábol, nicneříkající informace. V jaké nabíječce, při jakém proudu, režimu? Proč zrovna dva dny? Jak to souvisí s paměťovým efektem?
Nesvědčí jim, když mají při nabíjení příliš vysokou teplotu - co to je vysoká teplota (číslo)? Obecně NiCd jsou právě k vyšší teplotě při nabíjení nejtolerantnější.
Ideální je skladování při 40% kapacity v chladných podmínkách, přičemž není problém ani uložení na dobu delší než pět let. - NiCd se skladují "vybité". Vybíjí se na napětí ne na kapacitu.

NiMh:
Kvůli paměťovému efektu se nedoporučuje pobyt v nabíječce delší než dva dny. - blábol, nicneříkající informace , viz. výše.
Plné vybíjení má negativní vliv na životnost. Proto se doporučuje vybíjení do 20% kapacity. - vybíjí se na napětí ne na kapacitu.
Dále zde chybí upozornění na teplotu při nabíjení.. zrovna u NiMh je to podstatně důležitější informace než u NiCd.

Lixx:
...by se nikdy neměly nechávat vybít pod 20% kapacity. A DÁLE Li-Ion baterie by se rozhodně nikdy neměly vybíjet pod 20% kapacity. Mohlo by to totiž odstavit bezpečnostní obvody, což by baterie nemusela přežít. - směs nesmyslů a polopravd, postavený na pravdivých informacích tom, že Lixx nesnáší podvybití. Hranici podvybití (opět napětí) hlídá obvod v zařízení potažmo baterce, uživatel nemá šanci ovlivnit. To o o odstavení bezp. obvodů je ultranesmysl.

BTW zajímalo by mně, jak bude BFU určovat 40% kapacity... měřením? 40% čeho? Nominální kapacity? Nebo skutečné (změřené)? Při jakém proudu měřené? Do jakého vybíjecího napětí při konkrétním proudu? Atd, atd...

Několikastránkový eleboráty opravdu nehodlám psát a na další osobní výpady nebudu od této chvíle vůbec reagovat. To, že si někdo myslí, že lze celou problematiku nabíjení všech druhů baterek do jednoho odstavce na diskusi je poněkud úsměvné.

[vilik]

Nemusíš se hned urážet. Ale musíš počítat s tím, že když o něčem řekneš, že je to polopravda, nebo lež, nebo že někdo blábolí nesmysly, tak to svoje prohlášení taky budeš muset umět obhájit. Zatím se ti to moc nevede.

[Gumídek]

Pánové, nehádejte se....myslím, že se dohodneme na tom, že ty baterie mají krátkou životnost....

[Tonny]

Já ti vidím takto:
K navigaci je výrobcem dodaná nabíječka /napájecí zdroj/. Ta nabíjí, tak, jak nabíjí. Tečka.
Všechno ostatní je z hlediska uživatele navigace nic neříkající teorie, protože způsob nabíjení v navigaci uživatel není schopen ovlivnit.

[Gumídek]

Dokud budou výrobci nechápaví, a budou za dobíječky chtít nesmyslné sumy, tak lidé budou hledat náhrady,které jsou levnější, a budou se pořád řešit tyto věci....a prosím neargumentovat tím, jestli ušetření pár set mi stojí za riskování s navigací atd...berte to tak, že to nepíšu jen za sebe...Toto je všeobecný trend...